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"Adventure of a speck of dust" (Aventure d'un grain de poussière): court-métrage de Ljubodrag Staroviah, basé sur une entrevue avec John Zerzan. A reçu le prix du meilleur film expérimental au 54e festival du court-métrage et du film documentaire de Belgrade en 2006.

source wiki:
John Zerzan (né en 1943) est un auteur américain anarchiste, philosophe du primitivisme

L'anarcho-primitivisme est une doctrine politique qui s'appuie sur un rejet radical de la civilisation industrielle, celle-ci étant considérée comme la source principale des différentes formes d'aliénation qui pèsent sur la liberté humaine.

et à lire : John Zerzan et la confusion primitive

VOSTFR


:respect:

Superbe !!!!


Merci Free de nous faire découvrir de si belles choses qui aident à notre propre réflexion.

Je n'ai pas encore lu l'article que tu recommendes mais le docu vidéo m'interpelle beaucoup !

:respect:

de rien

voir aussi les liens en bas de l'article (cité plus haut), notamment "Who is Chomsky ?" pour ceux qui auraient lu Chomsky, et à chacun de se faire son avis

Salut à toutes et tous,



Je n'arrive pas à savoir, si vous donnez un quelconque crédit dans vos messages
aux dires de Zerzan

Pour démonter Futur Primitif, il n’était pas besoin d’être spécialiste de la préhistoire ou de quoi que ce soit d’autre. Sans beaucoup de connaissances préalables, une semaine de travail, un peu de logique, et un seul livre de référence, l’Introduction à la Préhistoire de G. Camps, assorti du Dictionnaire de la Préhistoire de Leroi-Gourhan, nous ont suffi. N’importe qui d’autre aurait pu le faire. Zerzan a vraisemblablement misé sur le fait que personne ne le ferait. C’est à dire qu’il a misé sur l’ignorance et le manque de curiosité de ses lecteurs. Il a essentiellement misé sur le fait qu’on le croirait sur parole. Cette attitude relève selon nous de la plus basse propagande.


Alain C.

D'après moi les anarcho-primitivismes passent beaucoup de temps à refuser et critiquer (c'est bien)
et peu ou pas de temps à construire (ce qui serait mieux)

Merde alors, fait chier ce con j'aime pas parler comme ça, mais là quand même
Voila, vous savez ce que je pense de l'olibrius et je suis un garçon très calme




Par contre il y a ça sur "L'En Dehors"



Tchao

Bonsoir Chris !

Je ne suis pas sûre d'avoir saisi ton coup de gueule, tu dois être plusieurs étapes plus loin dans la connaissance du sujet....

Enfin, je trouve que les théoriciens ont un rôle à jouer aussi car ils permettent de se forger sa propre opinion et de mieux se connaitre (que l'on soit d'accord avec eux ou pas) avant de passer à l'action.

Je trouve le docu vidéo beau à regarder et à écouter et je trouve du sens dans ce qu'il dit.....

Mais peut-être ai-je mal compris ?

Merci de m'éclairer !

Je ne parle pas de la vidéo mais de zerzan.
Lit l'article d'Alain C. sur le lien de free ou juste ce que j'ai citer.

Les théoriciens, oui.
Les idéologues prônent souvent une doctrine, un fil à suivre, une manière de penser.
zerzan n'est absolument pas un théoricien, il n'observe pas, il utilise ce que dit la science.



Tchao

chris, c'est bien ce qui est dit dans le texte :

A ce stade de notre analyse du texte de Zerzan, on voit clairement que même en faisant remonter l’humanité à ses plus anciens représentants, il ne parvient pas, et pour cause, à démontrer l’existence de la " bonne " humanité qu’il recherche. Ne la trouvant pas, il la suggère par différents moyens, d’ordre essentiellement rhétorique, et par la dissimulation d’informations qu’il détient incontestablement.

je n'adhère pas forcément à toutes les idées des textes que je cite, néanmoins certaines questions soulevées ne manquent pas d'intérêt, comme l'a dit miskiri la blonde du sud , ça fait parti des "choses qui aident à notre propre réflexion".

C'est en ce sens que la théorie est intéressante, mais ça reste du domaine du concept intellectuel.

Quant à la question du primitivisme, il est intéressant d'en prendre quelque notion (et en cela, ça rejoint la technique asservissante chère à Ellul) et je reste certain (j'en ai des exemples tous les jours) qu'une partie de la technique est mauvaise en soi ("déshumanisante" si on veut), et qu'une vie plus simple nous allège des pièges de la technique (et donc de l'asservissement possible), non seulement d'un point de vue psychologique mais tout simplement d'un point vu pratique; exemple: une machine mécanique est plus apte à me fournir un travail "d'elle-même", au contraire d'une machine électrique qui devient dépendante de l'électricité et qui ne pourra fonctionner sans elle (double dépendance pour ma part).

Est-ce assez clair ?

bien envoyé

free a écrit : Est-ce assez clair ?

Non.

Ahhhhhh, ce Free

Mmmouais c'est clair


Mais je ne suis pas d'accord, sur deux points

J'insiste : zerzan n'est absolument pas un théoricien
et non la technique n'est pas mauvaise en soi, ce qui parfois est mauvais c'est ce que l'on en fait.



Tchao

J'insiste : zerzan n'est absolument pas un théoricien

oui on s'en fout de zerzan c'est l'idée derrière qu'il faut voir

et non la technique n'est pas mauvaise en soi, ce qui parfois est mauvais c'est ce que l'on en fait.

peu importe, le résultat est le même, tu joues sur les mots

Ah non pas du tout le résultat n'est absolument pas le même.

Mais OK



Tchao

chris a écrit :Ah non pas du tout le résultat n'est absolument pas le même.

Mais OK



Tchao

chris a écrit :Ah non pas du tout le résultat n'est absolument pas le même.

Mais OK



Tchao

c'est le même dans le sens de "faire une mauvaise chose avec", c'est l'utilisateur effectivement qui est plus à mettre en évidence que la dite technique,
mais je persiste à dire que la technique comporte sa part nocive, un peu comme une graine qui peut devenir herma

ohlala les mecs qu'est ce que vous êtes lourdingues parfois....
le plus important à mes yeux ,c'est l'instant T où nous nous trouvons qui est essentiel et que faisons nous concrètement au lieu de nous masturber le cortex ??

bon allez je file au lit et je ne suis d'accord ni avec l'un ni avec l'autre ....

Bonjour Marou ! Bonjour à tous !


Je comprends ton point de vue et je pense que tu as raison d'une certaine manière.

Cela dit, je trouve aussi que la réflexion (ou masturbation intellectuelle si on préfère ) n'est pas inutile non plus, puisqu'elle est permet à tout un chacun à son niveau de se forger sa propre opinion et d'agir en pleine conscience plutôt que d'agir par l'émotion uniquement, ce qui peut parfois être dangereux. J'apprends personnellement beaucoup en lisant ces joutes littéraires entre nos amis, et ça me permet d'avancer un peu, beaucoup et parfois même d'agir sur certaines choses.

Je pense que dans ce qui nous occupe, il faut une part de pragmatisme, une part de réflexion une part d'action, une part d'utopie et aussi une part de rêve car nous sommes ainsi faits. Nous ne sommes pas homogènes individuellement ni collectivement et ce qui peut paraître futile pour l'un peut être d'une extrême importance pour l'autre.

Cela dit, j'admire ta lucidité et ta combativité sans encore vraiment te connaître, mais c'est comme ça que je te perçois Et je te dis donc :respect:

Une bonne journée à tous !

On ne pourrait jamais penser ce qu'on pense si on ne vivait pas ce qu'on vit, mais on ne vivrait pas ce qu'on vit si on ne s'était pas branlé le cortex pendant tout ce temps pour penser ce qu'on pense (je ne fais aucun jugement de bien et de mal là-dedans hein, mais je pense que c'est un fait qu'on ne peut nier )

++

je crois que mon état d'esprit aujourd'hui est plus dans l'action..pourtant je passe encore pas mal de temps à discuter avec des gens ..débattre,analyser etc etc.. c'est loin d'être inutile mais quand même ...quand même ..les discours sont là mais les faits !!!!! j'en vois peu autour de moi...c'est surtout ça qui m'agace .

fabotanik a écrit :On ne pourrait jamais penser ce qu'on pense si on ne vivait pas ce qu'on vit, mais on ne vivrait pas ce qu'on vit si on ne s'était pas branler le cortex pendant tout ce temps pour penser ce qu'on pense (je ne fais aucun jugement de bien et de mal là-dedans hein, mais je pense que c'est un fait qu'on ne peut nier )

++

pas d'accord là dessus....vivre ce que nous vivons aujourd'hui eh bien bonjour la branlatitude qu'il y a eu pour en arriver là !!!

Alors, soit tu t'es emmêlé les pédales, soit tu n'as pas compris ce que j'ai dit